第１３回委員会　（２月４日）
出席委員	関口忠男委員長，谷田川泰副委員長，勝村孝行委員，石橋保卓委員，大和田寛樹委員
その他の出席者	岡野孝男議長，菱沼和幸議員，小松豊正議員
市執行部	なし
議会事務局	局長（鈴木幸治），庶務議事課長（中山善正），課長補佐（木﨑憲一）

関口委員長）ただ今から，議会運営委員会を開会いたします。
　本日の議題は，お手元に配布いたしました協議案件書のとおりであります。
　これより議事に入ります。なお，審査上の発言は，挙手によりお願いいたします。
　はじめに，市議会だより・第68号の発行についてを議題といたします。事務局より説明を求めます。

庶務議事課長）それでは，お手元にご配付いたしました市議会だよりについて，ページに沿ってご説明申し上げます。今回の市議会だよりは，平成30年第４回定例会の内容を広報するもので，全体で12ページでございます。はじめに，表紙でございますが，主な掲載内容の目次を掲載してございます。２ページから３ページにかけましては，定例会における議案の内容や結果について掲載してございます。４ページから９ページの上段にかけましては一般質問，９ページの下段には議案質疑となっておりまして，いずれも質問順に掲載してございます。内容につきましては，これまで同様，ご本人に質問項目を選んでいただいたものを掲載しておりまして，内容の集約につきましては，事務局において，質問と答弁を勘案したなかで作成させていただいたところでございます。次に，10ページと11ページには新庁舎移転の案内，それから11ページ下段には，第１回定例会のお知らせを掲載してございます。最終の12ページには，常任委員会の活動について掲載しております。
　以上が，今回編集いたしました市議会だよりの内容でございます。配布につきましては，３月１日号市報に折り込みまして，２月下旬から各世帯に配布予定となっております。説明は以上でございます。

関口委員長）ただ今，事務局から説明のありました市議会だよりにつきまして，ご意見等ございましたらお願いいたします。

谷田川副委員長）不適文書作成に関する調査特別委員会の報告なんですけれども，この件に関して，この前の議会の中で市議会議員による職員に対するパワーハラスメントというのは報告されたことでありますけれども，その報告に対して，議会として刑事告発をしたという文言が入っていないんですが，この辺の調整はどうなっているんですか。

庶務議事課長）２ページの一番下段，「また」以降ですが，そこに「告発することに決しました」ということで，触れられているところでございます。

谷田川副委員長）この部分を見ますと，不適切文書作成に関する調査につき正当な理由がないのにとあり，議員の辞職勧告が可決をされたということでありますけれども，その後ろに「法的拘束力はありません」という文言が入ってきますけれども，実際に法的拘束力がないのはわかっているんですが，ここであらためて法的拘束力がないということを入れますと，何のために告発しているんだかちょっと意味が遠のくような気がするんですけど，その辺はどうなんでしょう。この文言はいらないんじゃないかと思うんですが。

庶務議事課長）第３回定例会の議会だより，あるいは第２回のときについても，同様に法的拘束力はありませんということで，ただし書きとしては今まで入れてきているところでございまして，それにならった表現でございます。

谷田川副委員長）説明は理解はできるんですけれども，市民が見たときに法的拘束力がないものを議会として決めても，きちんとした意図が伝わらないと私は思うんです。「法的拘束力はありません」という文言が前回も入っていたんで，なんでこれを入れるのかなと。法的拘束力があるかないかは読んだ人が判断すればいいだけであって，これを入れることによって，議会で決めたけれども法的拘束力はありません。議会で決めた価値がなくなるような気がするんですが，その辺はどうなんでしょうか。

関口委員長）暫時休憩いたします。

－休憩－　

関口委員長）会議を再開いたします。

勝村委員）ただ今の谷田川副委員長の件，辞職勧告決議案の最後にあります「法的拘束力はありません」という文言，そちらについて，前回までは付け加えてありましたけれども，これを外しても何ら問題がないということであれば，この文言は外してもいいのかなと思います。

関口委員長）ほかにご意見はございませんか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

関口委員長）ないようですので，議会だよりにつきましては，２ページの一番下段の「法的拘束力はありません」を削除したいと思います。
　これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　
関口委員長）ご異議なしと認め，さよう決しました。

大和田委員）最終ページの常任委員会の活動なんですけれども，総務委員会から活動の状況が出ておりまして，教育福祉環境委員会の活動の中で，写真を入れていただいているんですけれども，改行で経済建設消防委員会のとなりに入っているんですが，前回の経済建設消防委員会の愛郷橋出張所の整備事業のときに，写真の下に「愛郷橋出張所の移転候補地の調査」ということで注釈を入れてもらっているんですけれども，この掲載ですと経済建設消防委員会の最初に来てしまっているので，位置を変えていただくか，もしくは下に注釈を前回同様入れていただいて「八郷中学校グラウンド改修工事現地調査」と入れていただいたほうがわかりやすいかなと思いますので，訂正をお願いしたいんですけれども。

関口委員長）暫時休憩いたします。

－休憩－　

関口委員長）休憩前に引き続き，会議を再開いたします。
　ただ今，大和田委員からありました最終ページの教育福祉環境委員会の部分で，写真を上から３段目の「また」の前に入れまして，なおかつ注釈を入れまして，そのあとにそのあとの部分を入れるということにしたいと思いますが，これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　
関口委員長）ご異議なしと認め，さよう決しました。
　次に，会派持ち帰りの案件として，はじめに市議会だよりへの出欠情報の掲載についてを議題といたします。本件については，先の委員会において，出欠情報を掲載していくことで意見の集約がなされたところでございます。しかしながら，どういう内容で掲載していくのか，詳細については，今後会派持ち帰りで検討していくこととしておりました。
　市議会だよりについては，年間契約においてページ数が限られていることから，対応については，新年度からになるものでございます。そのほかにも，新たに導入される電子採決の結果などについても掲載されることが考えられ，ページ数との関係もございますので，本件については，新年度において，事務局から案をお示しいただき，それを基に詳細について検討してもよいのではないかと考えるところでございます。ほかに掲載すべき事項などについて，ご意見がなければ，当委員会において決定した出欠情報の掲載を踏まえ，新年度の議会だよりの作成を進めいただきたいと考えております。
　この件について，何かご意見等がございましたらお願いいたします。
　暫時休憩いたします。

－休憩－　

関口委員長）休憩前に引き続き，会議を再開いたします。
　それでは，皆さんの意見を集約いたしますと，議会だよりへの掲載については，本会議，常任委員会，特別委員会の議員の出欠状況，また，議案に対する電子採決の結果を掲載することに決定したいと思います。それらについては新年度において掲載していくことで決定したいと思います。
　これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　
関口委員長）ご異議なしと認め，さよう決しました。
　次に，全員協議会のあり方についてを議題といたします。本件については，全員協議会を地方自治法に基づく協議の場として，正式に会議規則に位置付けるかどうか。また，全員協議会において，どういう協議を行うか検討するものでございます。前回の委員会においては，今年度中に結論を出すべきという意見と，改選後の体制において協議してはどうかという意見が出され，会派持ち帰りとしているものでございます。
　本件については，議会改革推進特別委員会において協議がなされ，提案がされたものでありますので，本日あらためて提案の概要について，勝村委員から資料に基づき説明をいただきたいと思います。

勝村委員）私から，全員協議会のあり方について，議会改革推進特別委員会での経過も含めて，提案内容について改めて説明させていただきます。これまで，当市における全員協議会は，あくまで非公式の会議という位置付けでございまして，何か根拠に基づくものではございません。ですから，開催にあたっては，これまでの慣例や，そのときの議長の裁量で開催されてきたものでございます。協議においても，議案の事前審査にならないよう質疑を行わないよう配慮したり，傍聴についても非公式であるため原則として公開してこなかった経過がございます。しかし，平成20年の地方自治法改正で，全員協議会など，これまで法的位置付けがなく行われてきた非公式の会議を，会議規則に定めることで，議案の審査または議会の運営に関し協議または調整を行うための場として，正式な会議に位置付けることが可能となりました。これにより，原則公開となり，市民への透明性を高めることや，公務災害の対象となること。それに加え，正式に費用弁償の支給の対象とするなど，他市においては，実情に応じ，会議規則等の改正が行われてきたところでございます。資料をご覧いただきたいと思いますが，他市の事例を見てみますと，全員協議会を協議の場に位置付けている市が，県内32市のうち21市となっております。これらを踏まえ，協議の結果，当市議会としても全員協議会を今後正式な会議に位置付けていくべきではないかとの意見にまとまったところでございます。しかしながら，正式な会議となることで，市民に開かれた公開の会議となるものであり，会議に取り上げる内容についても，精査する必要があると考えるところでございます。例えば，原則として質疑応答を行うことや，議員間討議なども行えるようにしてはどうか。また，一部事務組合についての議員間での報告を受けるなど，どういう会議とすべきか，あらためて内容についても，この際，議会運営委員会においてご協議をお願いできればと思います。現時点においては，４月に改選を控えておりますので，実施にあたっては新年度からの適用とするなど，時期についても考慮すべきであると考えております。以上，よろしくご協議賜りますようお願い申し上げます。

関口委員長）以上で説明は終わりました。本件について，ご意見等ございましたらお願いいたします。
　暫時休憩いたします。

－休憩－　

関口委員長）休憩前に引き続き，会議を再開いたします。
　休憩中ではありますが，全員協議会を正式な会議として会議規則に位置付けるかどうかについて議論したところ，皆さん賛成ということで，そのように決したいと思いますが，これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　
関口委員長）ご異議なしと認め，さよう決しました。
　そして，この全員協議会においてどういう協議を行うか，また，費用弁償について，また，今年度中に議会に提案するかどうか，その３点につきまして，会派に持ち帰っていただきまして，次の委員会で報告を受けたいと思っております。これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　
関口委員長）ご異議なしと認め，さよう決しました。
　次に，その他として，議長から発言を求められておりますので，これを許します。

岡野議長）議会が新庁舎へ移転したことに伴い，会議室や会派室等の利用にあたっては，運用ルールについて共通認識を図りながら利用を進めているところでございます。そのような中，私から２点，皆様にご意見を伺いたい件がございます。
　はじめに，会派室への職員の入室についてでございます。新庁舎になり，会派室については，セキュリティで管理され，市民の方や職員も自由に出入りすることはできません。そうした中，今後，議員が在庁中に，職員に話を聞きたいという場合や，あるいは職員から議員に説明をしたいという申し出があることが想定されます。そうした際に，職員との面会をこの会派室で行うことを可能とするか，あるいは職員は会派室への入室を不可とするか，あらかじめ申し合わせることについて皆さんにお考えをお伺いしたいと思います。議会としてあらかじめ申し合わせる必要があれば，その決定をもって執行部に周知を行うこととしてはどうかと考えております。ご協議のほど，よろしくお願いいたします。
　次に，全員協議会等での座席の指定についてでございます。全員協議会室において，全議員で行う会議としまして，全員協議会や予算・決算特別委員会がございます。今回，新たな会議室，新たな設備になったこともあり，私としましては，座席をあらかじめ指定させていただいたほうが，皆さんにご負担なく利用していただくことができるのではないかと考えたところでございます。そこで，今後，全員協議会，予算・決算特別委員会を行う際には，議席番号順に座席を指定させていただくことにしてはいかがかと考えております。また，それに関連して，予算・決算特別委員会における質問席と答弁席の設置についてでございますが，旧庁舎での実施にならい，質問席と答弁席を設置してはどうかと考えております。併せてご意見をお伺いしたいと思います。ご協議のほど，よろしくお願いいたします。

関口委員長）ただ今議長から，会派室への職員の入室について，それから全員協議会等における座席の指定について，ご協議いただきたいとの説明がございました。
　それでははじめに，会派室への職員の入室についてでございます。本件は，会派室に職員を入室させないよう申し合わせるかどうかということかと思いますが，これについて，ご意見等がございましたらお願いいたします。

勝村委員）ただ今の件については，結論から申し上げますと，職員の入室を許可するということにしたいと思うんですが，当然議員から職員を呼んでお話することもあろうかと思うんで，それをいちいち応接室かそのほかの場所というよりも会派室に来ていただいてお話をするというふうにしていきたいと思っております。

谷田川副委員長）ただ今，勝村委員からのお話によりますと，職員は会派室に自由に入室ができるという判断なんですか。だとすれば，今の会派室に，例えば説明をしていただきたいというような場合に，会派室に呼ぶこと自体に問題があると私は思うんですね。例えば，議員個人が職員に対してこういう話を聞きたいというのであれば，会派室に呼ばなくても話し合う場所は今の議会の中に十分あるし，取れると思うんです。それを議員と職員が密室で協議をするような話になってしまうんではないかと私は思うんですね。だからその部分だけは，少なくとも会派室には職員は入れてほしくないというのが私の意見です。その辺の皆さんの意見を聞かせてもらえないかなと思います。

関口委員長）暫時休憩いたします。

－休憩－　

関口委員長）休憩前に引き続き，会議を再開いたします。
　議長からありました会派室への職員の入室については，入室させないように申し合わせたいと思います。
　次に，全員協議会等における座席の指定についてでございます。全員協議会については，これまで席は自由であったかと思いますが，今後，全員協議会室で行われる全員協議会や予決算特別委員会のような全議員での会議においては，座席を議席番号順に指定してはどうかとのことでございます。また，予決算特別委員会においては，質問席，答弁席を設置してはどうかとのことでございました。それでは，本件についてご意見等がございましたらお願いいたします。

勝村委員）私としましては，議長がただ今示された案でよろしいかなと考えます。

大和田委員）指定していただいたほうがよろしいかと思います。

石橋委員）座席の指定は，議長から示された案でよろしいかなと思うんですけれども，質問席，答弁席については，少し検討の余地があるのではないかなと考えております。

谷田川副委員長）質問席を設けるという場合には，例えば議席が指定されました。そして質問席ができました。じゃあ質問する人は毎回そこへ行って質問をするんですか。そこに座りっぱなしで質問をするのかどうか。

関口委員長）暫時休憩いたします。

－休憩－　

関口委員長）休憩前に引き続き，会議を再開いたします。
　それではただ今の各委員の意見によりますと，全員協議会室で行われる全員協議会や予算決算特別委員会のような全議員での会議においては，座席を議席番号順にし，また，予算決算特別委員会においては質問席，答弁席を設置するということでございました。そのようにすることにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　
関口委員長）ご異議なしと認め，さよう決しました。
　次に，その他として，何か発言はございませんか。

石橋委員）先ほどのセキュリティの件なんですが，通常開会中は会派室のスペースの部分の扉は開放してあるということで，議員の出入りもある程度自由なのかなと思います。閉会中については，施錠がしてあるのかなと。従前の説明の中では，議員一人ひとりにカードキーが配られてそれで開錠して中へ出入りするという説明があったんですけれども，現状議員の会派室のスペースの入退室についてはどのように事務局でお考えになっているのか，お示しをいただきたいと思います。

庶務議事課長）現在の状況といたしましては，議員さんがいらっしゃったときにつきましては，開庁後，全議員さんにお集まりいただきまして，この施設の運用ルールということで，そのときの説明を踏まえて申し上げますと，議員さんがいらっしゃったときには，まずはじめに出退表示器を押していただく。その際に事務局にお声掛けをいただく。それをもって事務局は鍵を開錠いたします。会場は事務局側の出入り口のみを開錠するという形でセキュリティをオフにいたします。議員さんが中に入られまして，トイレは外にあるものですから，いらっしゃる間は出入りをするということもありますので，その時のご負担がないように，いらっしゃる間中はセキュリティをオフにしております。お帰りになる際は，出退表示器を消灯していただいて事務局にお声掛けいただくことによって，事務局はセキュリティをまたかけるというふうにしております。それは，本会議や委員会中についても多くの議員さんが出入りするため，いちいちカードをかざすことなく，その辺のご負担がないようにより使いやすい方向で，事務局のほうで開錠しておくという取扱いにしておくということで運用しているところでございます。
　申し訳ございません。それから，その前提としてですが，議員さんにこのフロアにお入りいただく期間でございますけれども，月曜日から金曜日まで職員がいる期間，いる時間にお入りいただくということで，その際にご説明させていただいたところですが，職員がいない閉庁日にカードキーをもって入るということは今のところ想定していないということでございますので，職員がいる時間にあくまでご利用いただく，朝は８時半からその日の会議が終わるまで，その時間にいらっしゃったときにお入りいただく。そう意味ではカードキーをお配りしなくても対応は十分，ご負担なくできるのかなと今のところ考えております。仮に職員がいない間でも自由にこのフロアに入れるということを前提とするならば，ＩＣカードを皆さんがお持ちになって自由にお入りいただくということは可能かもしれません。ただ紛失の場合や，トイレなどの出入りにその都度お使いいただくという部分で，やはりご負担なくご利用いただくということが一番よろしいかなということで，ＩＣカードを配布しないで運用した方がご心配なくご利用いただけるものと考えているところでございます。

石橋委員）ＩＣカードの配布の準備はできているけれども，当面は使用しないで事務局のほうでセキュリティは守るということで理解をいたします。それと会派室，議会棟の利用については閉庁日は今のところ想定はしていないということになろうかと思います。そこのところについては，今後またいろんなケースが出てくるかと思いますけれども，閉庁日であっても庁舎内で何かしらイベントがあった場合，事務局が出なくてもほかの部署のイベントで議員が参加することも出てくるかと思います。そういうとき，会派室を使用したいというときには事務局の職員に負担をかけてしまう恐れもあるかと思いますので，そういったところについては今後運用の中で，いろいろ我々も相談をしていきたいなと。現状当面については事務局からの説明で了解をいたします。

関口委員長）ほかに発言はございませんか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

関口委員長）ないようですので，以上で議会運営委員会を閉会いたします。
　なお，本日決定いたしました事項につきましては，各会派の皆様にご周知いただけますよう，よろしくお願いいたします。お疲れさまでした。